Czytanie o szynach jest tak samo wartościowe jak czytanie o periodyzacji czy równowadze (przy czym o tych, które wymieniłeś nikomu się nie chce pisać). Jedno jest do kupienia za 800 czy 1200 zł a drugie za godziny treningu. Jedni zrobią jedno, drudzy kupią drugie, trzeci jedno i drugie a jeszcze inni ani jednego z nich. Ale to nie znaczy, że nie warto o tym pisać czy dyskredytować ważność tego czy innego elementu.pz34 pisze:Według mnie takie zmiany niewiele dadzą. Przy zachowaniu pewnego minimum jakim jest twardy but reszta ( czyli np. zmiana szyny z Litemaxa na Eo .. czy inną) za dużo nie pomoże. Wydolność organizmu i technika to klucz do sukcesu. Nie pomoże kolejne 800zł na nowiuśkie pachnące szyny. Pomoże periodyzacja treningu, równowaga między odpoczynkiem a wysiłkiem i dieta określana bieżącymi potrzebami.
Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porównanie
Moderatorzy: MirekCz, null, PeterCave
- Toudi
- Prześcignął Chuck`a...
- Posty: 1974
- Rejestracja: pn września 18, 2006 12:13
- Jeżdżę od: 02 sty 2010
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Pozdrawiam
Piotr
Piotr
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Jak już to nie to, że się "nie chce pisać" tylko wydaje mi się, że każdy wie, że to właśnie te kwestie stanowią prawdziwy klucz do sukcesu i dlatego tak mało jest info na te tematy od tzw "zawodowców".Toudi pisze:Czytanie o szynach jest tak samo wartościowe jak czytanie o periodyzacji czy równowadze (przy czym o tych, które wymieniłeś nikomu się nie chce pisać). Jedno jest do kupienia za 800 czy 1200 zł a drugie za godziny treningu. Jedni zrobią jedno, drudzy kupią drugie, trzeci jedno i drugie a jeszcze inni ani jednego z nich. Ale to nie znaczy, że nie warto o tym pisać czy dyskredytować ważność tego czy innego elementu.pz34 pisze:Według mnie takie zmiany niewiele dadzą. Przy zachowaniu pewnego minimum jakim jest twardy but reszta ( czyli np. zmiana szyny z Litemaxa na Eo .. czy inną) za dużo nie pomoże. Wydolność organizmu i technika to klucz do sukcesu. Nie pomoże kolejne 800zł na nowiuśkie pachnące szyny. Pomoże periodyzacja treningu, równowaga między odpoczynkiem a wysiłkiem i dieta określana bieżącymi potrzebami.
Pozdrawiam
Łukasz
Łukasz
- zico
- Admin
- Posty: 8963
- Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
- Moje rolki: SR Tarrega
- Jeżdżę od: 12 sty 1994
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Zdziwiłbyś się, ale właśnie nie każdy wie. Ludzie nie mają pojęcia dlaczego jedno kółko jest mniejsze w szynach hybrydowych.
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
-
- Prześcigant 4x100mm
- Posty: 320
- Rejestracja: wt maja 27, 2008 4:17
- Moje rolki: bont z 4x110
- Jeżdżę od: 02 cze 2005
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
teraz ja coś napisze.Po pierwsze;Podziękowanie dla ZICO o przeprowadzenie porównań dla poszczególnych szyn itd.To jest potrzebne zarówno dla nas-użytkowników jak i dla producentów !wiadomo dla nowicjuszy ,którzy nie są w temacie i którzy nie wiedzą nad czym się wogóle zastanowic i gdzie patrzec jest to czarna magia jak wyższa matematyka-ale dla tych innych ,powiedzmy dla nas -jest przydatne. Co do wysokości -a czego -no właśnie-jedni piszą szyn inni buta jeszcze inni jakiegoś punktu-a chodzi poprostu o wysokośc stawu skokowego nad ziemią .Jest to jedna z najistotniejszych spraw jeśli uwzględniny niski but.dla wysokiego buta ma to też znaczenie lecz nie takie bo siły działające przy podłożu pomnożone przez tą właśnie odległośc do kostki są równoważone przez silę działającą w punkcie styku cholewki z łydką.co do niskiego buta -tego styku powyżej kostki juz niema i obciążenia przenoszą się na ścięgna -dlatego obserwujemy rozrost kostek itd.
-
- Czterokółkowiec
- Posty: 81
- Rejestracja: czw maja 07, 2009 9:32
- Jeżdżę od: 02 kwie 2008
- Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Czy będa jakieś porównania z szynami Bont ? Wydają się być dość niskie .
- zico
- Admin
- Posty: 8963
- Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
- Moje rolki: SR Tarrega
- Jeżdżę od: 12 sty 1994
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Jak ktoś ma - może pomierzyć i wstawić dane. Może ktoś mi również podesłać i sam to zrobię. Nie widzę problemu.carlmc pisze:Czy będa jakieś porównania z szynami Bont ? Wydają się być dość niskie .
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
- mrv
- Szybszy niż Chuck Norris na 5x84mm
- Posty: 548
- Rejestracja: pn lutego 19, 2007 6:03
- Moje rolki: SemiRace 4x100, Cheetah 4x110
- Jeżdżę od: 20 gru 2009
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Są są - nawet bardzo i pod względem środka ciężkości jest to rewelacja. Szczególnie setupy 4x100 i 4x110.carlmc pisze:Czy będa jakieś porównania z szynami Bont ? Wydają się być dość niskie .
3x110+100 już chyba są bardziej mainstreamowe ze względu na pewne ograniczenia 3pt
WBoncie jst problem z metodą dokładnego zmierzenia wysokości ponieważ wysokość szyny jest tylko częścią wysokości całego decka (rozumianego jako podstawa pięty).
Niedługo będę w stanie dać pomiary wszystkich 3 typów. Póki co informacja na 100% - w Bont 4x100 przy standardowym bucie i paddingu pięta jest grubo ponad 5mm niżej niż w wytworach rollerblade tej samej klasy. Nie powinien wiec dziwic czesty wybór np Bont Semi race przez początkujących szczególnie na zachód od Odry gdzie mniej patrzy się na sprzęt przez pryzmat jeżdżenia na jednym bucie do końca świata.
-
- Czterokółkowiec
- Posty: 81
- Rejestracja: czw maja 07, 2009 9:32
- Jeżdżę od: 02 kwie 2008
- Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Tak przypuszczałem . Miałem ostatnio Powerslide R2 i porównywałem z Bont Jet, teoretycznie ta sama półka. Niestety bez przyrządów ale wysokość stopy nad podłożem w Bont przynajmniej 5mm niżej.
- mrv
- Szybszy niż Chuck Norris na 5x84mm
- Posty: 548
- Rejestracja: pn lutego 19, 2007 6:03
- Moje rolki: SemiRace 4x100, Cheetah 4x110
- Jeżdżę od: 20 gru 2009
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Mi w pomiarach Zico nie pasuje już pierwsza szyna. Zico pisze że odległość buta od ziemi to 105mm...carlmc pisze:Tak przypuszczałem . Miałem ostatnio Powerslide R2 i porównywałem z Bont Jet, teoretycznie ta sama półka. Niestety bez przyrządów ale wysokość stopy nad podłożem w Bont przynajmniej 5mm niżej.
Czyli musiała być mierzona odległość miejsca styku buta z szyną od ziemi. Nie wiem jaki to ma sens...
O wysokości od ziemi decyduje suma 2 czynników i 3. czynnik ją różnicujący:
- wysokość miejsca styku szyny z butem
- odległość dołu buta od miejsca styku naszej pięty z butem
- padding buta.
Ostatni czynnik sprawia że pomiary wysokości nie mają sensu. Ich sens staje się coraz mniejszy wraz z zaawansowaniem zawodnika, który może preferować padding 12mm, podczas gdy jego konkurent 8mm. Takie pomiary mają sens większy dla amatorów - z małym zastrzeżeniem historycznym - buty i szyny szybkie 80-84mm były bardzo wysoko osadzane - powód był prawdopodobnie taki że zbyt nisko zawieszony but sprawiał sproblemy przy manewrach i krawędziowaniu.
Co do niskiej szyny 2-punktowej - właściciel pewnej firmy wrotkarskiej otrzymuje często zamówienia na custom buty dopasowane do szyny. Klienci przysyłają mu swoje nowe "niskie szyny"które trudno wsadzić but używany przez nich do tej pory - zawadza o 2. lub 3. koło.
Fajnie byłoby się dowiedzieć która z w/w szyn nie przyjmuje jednego z np. 15 najpopularniejszych na rynku butów z opisanych wyżej powodów. Dobra byłaby też wiedza na temat realnej wysokości a nei wysokości szyn - która jak dowiodłem bez buta jest suchą daną statystyczną.
- zico
- Admin
- Posty: 8963
- Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
- Moje rolki: SR Tarrega
- Jeżdżę od: 12 sty 1994
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Nie do końca są to suche dane. Rzadko kto będzie sobie z tego testu wybierać "na pałę" szyny do swoich butów. Jeśli się zwróci do ogarniętego sprzedawcy, to ten sprzedawca konkretnie dobierze mu szyny do butów - takie mamy czasy, że wszystko idzie zrobić. Szyn hybrydowych jest dużo.
Co do pomiarów, że szyna ma 105mm, a kółko 110mm - co Ci nie pasuje? Pewno nie wpadłeś na to, że kółka mogą wystawać w części górnej, ponieważ mocowania butów są z reguły wypukłe i same one zabierają miejsce... Tak jest z każdym butem, nawet Bontem.
A sens jest taki, że jak ktoś ma te mocowania wysokie i będzie szukać najniższej szyny, to być może trafi na to porównanie i już będzie wiedzieć w co celować.
Każdy but to inna bajka.
Do tego dochodzą jeszcze kliny, które też zabierają miejsce. Tak np. ma CadoMotus, który ma bardzo niskie szyny i są dostępne do nich kliny o różnych kątach. W niektórych butach nie da się nawet założyć samych tych szyn bez klinów ale z kółkami. Żeby wszystko grało, zdarza się, że potrzebny jest dodatkowy dystans - tak te szyny są nisko osadzone.
W planach mam zamocowanie każdej szyny do butów i pomiar od powierzchni ziemi do środka buta, wtedy będą konkretne dane - już nie suche. Z doświadczenia jednak też wiem, że przy niektórych gabarytach zawodników czy ich umiejętności 5mm czy nawet 10mm wysokości nie robi żadnej różnicy. Rzadko się to zdarza, ale zdarza się i też trzeba być na to przygotowanym.
Co do pomiarów, że szyna ma 105mm, a kółko 110mm - co Ci nie pasuje? Pewno nie wpadłeś na to, że kółka mogą wystawać w części górnej, ponieważ mocowania butów są z reguły wypukłe i same one zabierają miejsce... Tak jest z każdym butem, nawet Bontem.
A sens jest taki, że jak ktoś ma te mocowania wysokie i będzie szukać najniższej szyny, to być może trafi na to porównanie i już będzie wiedzieć w co celować.
Każdy but to inna bajka.
Do tego dochodzą jeszcze kliny, które też zabierają miejsce. Tak np. ma CadoMotus, który ma bardzo niskie szyny i są dostępne do nich kliny o różnych kątach. W niektórych butach nie da się nawet założyć samych tych szyn bez klinów ale z kółkami. Żeby wszystko grało, zdarza się, że potrzebny jest dodatkowy dystans - tak te szyny są nisko osadzone.
W planach mam zamocowanie każdej szyny do butów i pomiar od powierzchni ziemi do środka buta, wtedy będą konkretne dane - już nie suche. Z doświadczenia jednak też wiem, że przy niektórych gabarytach zawodników czy ich umiejętności 5mm czy nawet 10mm wysokości nie robi żadnej różnicy. Rzadko się to zdarza, ale zdarza się i też trzeba być na to przygotowanym.
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Tak mi się właśnie zdaje, że pomiar od środka buta do podłogi będzie najbardziej właściwy, tylko co dalej?? W przyrodzie jak to w przyrodzie różne cuda się zdarzają..zico pisze:
W planach mam zamocowanie każdej szyny do butów i pomiar od powierzchni ziemi do środka buta, wtedy będą konkretne dane - już nie suche. Z doświadczenia jednak też wiem, że przy niektórych gabarytach zawodników czy ich umiejętności 5mm czy nawet 10mm wysokości nie robi żadnej różnicy. Rzadko się to zdarza, ale zdarza się i też trzeba być na to przygotowanym.
Pozdrawiam
Łukasz
Łukasz
- zico
- Admin
- Posty: 8963
- Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
- Moje rolki: SR Tarrega
- Jeżdżę od: 12 sty 1994
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Dalej to i tak będzie indywidualna sprawa, ponieważ najbardziej różny jest człowiek, a w naszym sporcie każdy ma inne stopy. Co za tym idzie dalej - na innej wysokości staw skokowy - tu już nie muszę tłumaczyć, że nawet jak znajdzie najniżej osadzony but z szyną, to nie będzie znaczyć, że będzie mu on leżeć na nogach idealnie. Termoformowanie w tym przypadku to sobie darujmy. Następnie jak silny ma staw skokowy, jaki wzrost ma zawodnik czy osoba, ile waży, z jakim naciskiem działa na ten staw? Nic dalej nie będzie pewne, jednak porównanie będzie obrazować, co można zrobić i z czego wybierać mając dobrego buta.
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
- mrv
- Szybszy niż Chuck Norris na 5x84mm
- Posty: 548
- Rejestracja: pn lutego 19, 2007 6:03
- Moje rolki: SemiRace 4x100, Cheetah 4x110
- Jeżdżę od: 20 gru 2009
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Zico dam Ci szansę udowodnienia że jestem głupszy od Ciebie na pewno nie raz ale nie przy tej okazji Ale do rzeczy:zico pisze: Co do pomiarów, że szyna ma 105mm, a kółko 110mm - co Ci nie pasuje? Pewno nie wpadłeś na to, że kółka mogą wystawać w części górnej, ponieważ mocowania butów są z reguły wypukłe i same one zabierają miejsce...
Chodzi tylko o tyle że na wrotkach jeżdżą ludzie. Ludzie mają stopy. Pięta nie może być na wysokości 105mm. Zakładając _nawet_ przyklejenie buta do szyny to bryła buta z carbonu czy włokna szklanego ma swoją grubość (nie mówiąc już o miejscu na gwint). Te 105 mm nic mi nie mówi na temat tego jak wysoko będziesz miał piętę. O tym decyduje suma wysokość decka + grubość spodu buta plus kwestia preferencji w różnicy wysokości palce-pięta. Tak Ci to ciężko ogarnąć? Mam wrażenie że wiesz o czym mówię. I powtarzam: te dane będą miały sens gdy dodasz do nich wartości związane z butem.
Jeśli się upierasz przy podawaniu informacji o wysokości samych szyn i uwazasz że to ma sens to podaję wysokość tylniego decka od podłoża dla szyn Bonta :
3punktowe:
4x110mm 33.5+55=88.5mm
3x110mm+100mm 33.5+55=88.5mm
4x100mm 33.5+50=83.5mm
jak widać w tej kategorii Bont bije na głowę wszystkie szyny które wymieniasz w swoich pomiarach. Czy zestawy Bonta są zestawami z najniżej osadzonym środkiem ciężkości? Oczywiście że nie - szczególnie przez wzgląd na system mocowania. O tym decyduje but i tu już może być różnie. Szczególnie w 3x110+100.
- zico
- Admin
- Posty: 8963
- Rejestracja: śr stycznia 28, 2004 8:53
- Moje rolki: SR Tarrega
- Jeżdżę od: 12 sty 1994
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Nie wiem czy zauważyłeś, ale mówimy tutaj o szynach dwupunktowych, których jest wiele na rynku.
Wywody szyn 3 punktowych można porównać do samych siebie lub wraz z butami i odległością pięty do ziemi - ale to już rozmowa na zupełnie inny temat!
Pomierz Bontowe 2 punktowe - to będzie mieć sens.
Tutaj celem było porównanie szyn hybrydowych, dwupunktowych oraz do tego, co jest opisywane na stronach producentów - widać, że niektóre informacje są nierzetelne.
Rozpocznij nowy temat, pomierz szyny 3 punktowe z butami Bonta, ja dorzucę inne marki również zmierzone i wtedy porównanym to wszystko na innej linii.
Bez sensu się przepychać w wątku, gdzie wypisywane są zupełnie inne systemy mocowania do butów, co z zasadniczych i podstawowych spraw różnią się na samym starcie...
Wywody szyn 3 punktowych można porównać do samych siebie lub wraz z butami i odległością pięty do ziemi - ale to już rozmowa na zupełnie inny temat!
Pomierz Bontowe 2 punktowe - to będzie mieć sens.
Tutaj celem było porównanie szyn hybrydowych, dwupunktowych oraz do tego, co jest opisywane na stronach producentów - widać, że niektóre informacje są nierzetelne.
Rozpocznij nowy temat, pomierz szyny 3 punktowe z butami Bonta, ja dorzucę inne marki również zmierzone i wtedy porównanym to wszystko na innej linii.
Bez sensu się przepychać w wątku, gdzie wypisywane są zupełnie inne systemy mocowania do butów, co z zasadniczych i podstawowych spraw różnią się na samym starcie...
Serdecznie pozdrawiam,
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
Jakub "Zico" Ciesielski
http://www.wrotkarstwo.pl - jazda na rolkach: Twoje pierwsze źródło informacji
http://www.zicoracing.com - sklep z rolkami
- mrv
- Szybszy niż Chuck Norris na 5x84mm
- Posty: 548
- Rejestracja: pn lutego 19, 2007 6:03
- Moje rolki: SemiRace 4x100, Cheetah 4x110
- Jeżdżę od: 20 gru 2009
Re: Szyny 3x110mm 1x100mm - specyfikacja techniczna, porówna
Jakiego nie wzialbys typu mocowania to wysokosci decka nie maja sensu bez pomiaru dwoch wysokosci: od palcow do ziemi i piety do ziemi. Odleglosc palec ziemia bedzie wysokoscia decka a pieta ziemia minus palcec ziemia paddingiem. O tym caly czas pisze a absurdalny przyklad z 3pt mial Ci wyjasnic o co mi chodzi.