Optymalizacja ustawienia szyny względem buta (4x100)

[Ariel]

W bucie są po dwa otwory z przodu i z tyłu do przykręcenia szyny. Szyny mają dwucentymetrowe otwory do przykręcania do buta. Istnieje spora możliwość regulacji prawo - lewo dla przodniego i tylnego mocowania.
Jak to ustawić, żeby było "dobrze"; żeby jechało się szybciej, wygodniej, efektywniej?
Czy bierze się tu pod uwagę wiek osoby?

[Janusz]

Ariel,
Robiłeś już jakieś testy?
Janusz

[zico]

Ustawienia robi się w zależności od:

a) tor

- ciasne łuki
- małe obwody

b) krzywizny nóg

- do wewnątrz
- na zewnątrz

Ustawienie szyn w przypadku a) powinno być do wewnątrz łuku, a w przypadku b) tak, żeby szyna była idealnie prostopadle do ziemi stojąc w pozycji wrotkarskiej.

[Janusz]

Jeśli dobrze zrozumiałem opcje przedstawione przez Ariela, to chodziło o odchylenie szyny względem osi buta/stopy, patrząc z góry. Rozumiem wywody pkt a), nie rozumiem b). Zmiana kąta z prostopadłego do podłoża na inny możliwa byłaby chyba (patrząc z przodu) poprzez podłożenie między szynę a buta podkładki z od wewnątrz lub od zewnątrz. Co mają do tego nogi "na beczce prostowane" lub x-owate, jeśli to miałeś na myśli? Mógłbyś uściślić?
Janusz

[zico]

Jeśli dobrze zrozumiałem opcje przedstawione przez Ariela, to chodziło o odchylenie szyny względem osi buta/stopy, patrząc z góry. Rozumiem wywody pkt a), nie rozumiem b). Zmiana kąta z prostopadłego do podłoża na inny możliwa byłaby chyba (patrząc z przodu) poprzez podłożenie między szynę a buta podkładki z od wewnątrz lub od zewnątrz. Co mają do tego nogi "na beczce prostowane" lub x-owate, jeśli to miałeś na myśli? Mógłbyś uściślić?
Janusz

Jeśli masz nogi X, kolana schodzą do wewnątrz, przesuwasz całą szynę do wewnątrz. Oczywiście tj. wspomniałeś podkładki też się stosuje. Poza tym ustawienie szyn do wewnątrz daje większe (dłuższe) odepchnięcie.

[Janusz]

Dzięki, teraz kleję.
Czy zatem zawsze efektywniej, w sensie ciężej, ale szybciej, będzie dokręcanie szyny do wewnątrz? Czy coś się traci?

A trochę off topic, ale może nie tak bardzo: jak jest z podnoszeniem pięty i wogóle z podkładkami między stopą/butem a szyną? Swojego czasu gorący temat w narciarstwie zjazdowym. Odepchnięcie jest bardziej efektywne, jeśli pięta jest podniesiona, co z kolei powoduje pochylenie do przodu, co jest nieefektywne, bo najszybciej jest jeździć "siedząc na tyłach". Ale jest chyba rozsądny kompromis między dodatkową siłą odbicia, a niewygodnym "obcasem"?

Co do podkładek zmieniających kąt ustawienia kółek względem podłoża (patrząc z przodu lub z tyłu) na zewnątrz lub od wewnątrz, to *wydaje* się, że najbardziej efektywne odepchnięcie możliwe byłoby przy podkładkach wstawianych na zewnątrz - w efekcie taki widok \ /, co dawałoby mniej ostry kąt i lepszą przyczepność w końcowej fazie odepchnięcia.

Przepraszam, jeśli wywody prowadzę za bardzo na czuja

Janusz

[zico]

Raczej nic nie stracisz, no chyba, że wejdziesz za mocno w łuk i but z zewnątrz się poślizgnie na glebie...
Z podniesieniem pięty się nie bawiłem, ale prawdą jest, że jeśli obciążysz tyły, to szybciej pojedziesz. W skrócie - wykorzystasz wagę swojego ciała do popchnięcia (wyjazdu) rolek i dzięki temu łatwiej pokonasz opory działające na koła.

[dzosef]

ja słyszałem jeszcze coś innego, mianowicie: jak jedziesz na jednej rolce /nodze z lekkiej górki albo po odepchnięciu to masz jechać prosto, rolka nie ma skręcać ani w lewo ani w prawo. Żeby jechała idealnie prosto, trzeba w większości przypadków przesunąć przód szyny do wewnątrz, a tył zostawić na śroku
Czyli w takim topornym przybliżeniu szyna ma być tak / \ względem buta

[WFH]

Jeśli chodzi o ustawieniepłozy wzgledem buta to jest to bardzo ważne, jednak w Polsce mało kto zwraca na to uwagę. Moze również dlatego, że brak u nas torów i większość zawodników jeździ po ulicach, bazując głównie na jeździe na prostej, zaniedbując wiraże...Jednak do rzeczy - ustawieni płozy jest sprawą indywidualną, nie ma jednego optymalnego ustawienia dla wszystkich. Zależy od wielu czynników - m.in wzrostu czy masy ciała. Jeśli chodzi o podkładki pod pięte to jest to rzadkość, ale jednak spotykane(nieco częściej w łyżwiarstwie szybkim).
Nie ma jednej recepty, żeby jechać szybciej - trzeba próbować i szukać optymalnego rozwiązania.

[Janusz]

No ale pewnie są jakiekolwiek pewne podstawowe zależności (o ile to nie tajemnica zawodowa)?

[powerhouski]

Hmm,

Ustawienia robi się w zależności od:

a) tor

- ciasne łuki
- małe obwody

b) krzywizny nóg

- do wewnątrz
- na zewnątrz

a) i tak i nie. Nie zawsze informacje z innych dyscyplin można przesadzić na inny grunt - tutaj z short track'u. Są wyjątki jeżdżące w Stanach na 80-100m torach o przyczepności podlogi takiej że jeżdzi się na kółkach 95A, którzy przesuwają lewą szynę ale to nie jest powszechna praktyka.

b) bzdura

Jeśli chodzi o ustawienie szyny wewn-zewn to podstawa jest taka że środek szyny powinnien być ustawiony w przrwie pomiędzy dużym i drugim palcem stopy z przodu i pod środkiem ścięgna Achillesa z tyłu. Oczywiście to jest ogólna zasada i dobry trener powinien zmienić nieco ustawienie zwłaszcza z przodu w przypadkach takich jak stopy plaskie albo halluxy.

Przód-tył obecna moda to ustawienie 50-50. Tyle samo kółka z przodu jak i z tyłu. Ale nawet ważniejsze tutaj jest ustawienie takie aby oś drugiego kółka była pod stawem śródstopno-palcowym dużego palca, a trzeciego kółka pod osią stawu skokowego.

[zico]

Powerhouski polecam lekturę Pana Crucianiego, "trochę" z nim porozmawiałem apropo ustawień szyn, bo niestety nie mam zbyt prostych nóg. To tak dla Twojej informacji.

PS jeszcze nie otrzymałem od Ciebie odpowiedzi na wiadomość PW - z małą prośbą.

[powerhouski]

LOL,

Nie wydaje mi się żebym musiał się podpierać autorytetami w tak podstawowej kwestii, ale jeżeli musimy to ja bym jednak postawił swoje pieniądze na Paolo Marcelloni i obecnego dyrektora technicznego Squadra Azzurra - Ennio Mumeni

Ustawienie szyny to rozwiązanie problemu jak zamienić podstawę podparcia całej stopy na podstawę podparcia o szerokości 1-2mm. Jak wspomniałem stopa płaska spronowana jak i halluxy wymagają pewnego dokalibrowania. Niektórzy proponują manipulacje ustawienia szyny jeśli ktoś koślawi stopy - jednak postępowanie takie jest błędne jakoże problem wynika z nieprawidłowego ustawienia punktów kluczowych: stopy, kolana i stawu biodrowego.
Koślawość czy szpotawość kolan nie ma tutaj znaczenia jakoże ciężar ciała jest rozłożony na podstawę podparcia stóp bez względu na to czy oś stawu kolanowego rzutuje na zewnątrz czy do wewnątrz od stawu skokowego.

Oczywiście, każdy ma prawo do swojej opinii nawet błędnej.

PS. Nie wiem o jakie testy Ci chodzi

Czołgiem

Tomek

[zico]

No właśnie mam cholerny problem z krzywizną kolana. Zobacz na to zdjęcie:



Jesteś w stanie coś poradzić?

Poszukam jeszcze bardziej wyraźnego zdjęcia, gdzie widać to jeszcze dokładniej.

Ps wysłałem info na PW apropo testu.

[zico]

Ciekawy dokument:

http://91.121.20.146:81/Powerslide/Speed.pdf